Отправлено: 23.11.10 23:50. Заголовок: Как же ему не хорошо...

АкреSS на ФДК весь изошёлся слюной уже... как же он, бедный, глумиться над нашим новым форумом.

P.S. Хотя мы то понимаем, что это всего лишь зависть и бессилие.

 Отправлено: 24.11.10 14:35. Заголовок: Dmitrig пишет: Вы ж..

Dmitrig пишет:

цитата:

Вы же рассуждаете точно таким же образом, как это делает теперешнаяя АДминистрация на ФДК.

Не стоит путать разные понятия, Дмитриг. Этот форум СОЗДАЛИ МЫ, потому МЫ и в праве решить. А на том форуме нехорошие люди власть ЗАХВАТИЛИ.
Чувствуешь разницу?

 Отправлено: 24.11.10 14:35. Заголовок: Ты позволишь ему выд..

Ты позволишь ему выдвинуть кандидатуру и участвовать в выборах. Но в случае, если форумчане выберут его в модеры, покинешь форум.

Fermion пишет:

цитата:

Да.

Что ж, так будет справедливо и честно. Поэтому мне будет очень жаль, если ты действительно уйдёшь в случае такого развития событий.

 Отправлено: 24.11.10 14:42. Заголовок: Fermion пишет: Этот..

Fermion пишет:

цитата:

Этот форум СОЗДАЛИ МЫ, потому МЫ и в праве решить. А на том форуме нехорошие люди власть ЗАХВАТИЛИ. Чувствуешь разницу?

Нет, для меня тут нет принципиальной разницы. Я не буду терпеть диктатуру. Для меня не важно каким способом оказались у власти диктаторы, ибо принципы их правления будут схожими.
Захват власти - это, разумеется, большой грех. Честнее создать свой форум и диктовать на нём. Но для простого участника разницы нет. И в том и другом случае с его мнением считаться не будут. Одна и та же диктатура. Если меня не устраивает диктатура, то я не буду общаться на форуме. Независимо от того, каким образом заполучили власть диктаторы.

 Отправлено: 24.11.10 14:43. Заголовок: Dmitrig пишет: Джек..

Dmitrig пишет:

цитата:

Джек давил Дежанейрова и других. Фермион будет давить Акресса и схожих.

совершенно две разных ситуации
1. Александэр - один из зачинателей ФДК
И узурпатор, зная это, и боясь за свою власть, делал всё возмжне, чтобы Александэр не пршел к власти.
Но здесь опять надо упомянуть, что модератор на ФДК - это тамошняя власть
модератор здесь - это просто модератор
и именно поэтому нельзя допускать того же сегодняшнего Акресса к здешним выборам в модераторы, поскольку он, наверняка, захочет и здесь переделать модераторство из просто модераторства в модераторство власти
2. Здесь, на сколько я понимаю, никто не собирается гнобить и издеваться над Акрессом, включая и Админа
Но ограничить влияние его замашек по поводу модераторства - это совсем иное.
Если тебе, Дмитриг, нужна анархия - нет проблем. Но мне анархия не нужна.
Мне нужно место с четкими, простыми, прозрачными правилами, где можно общаться и высказывать свои идеи и мнения.
Но это место надо уметь защитить от ех кто сейчас голоден до недополученной власти.... в том числе и от Акресса

Ты уйдёшь, если Акресса не допустят до выборов?
А я уйду от сюда, если Акресса допустят до выборов

 Отправлено: 24.11.10 14:47. Заголовок: Я вообще не вижу про..

Я вообще не вижу проблемы в том, что Акресс или кто-либо другой честным путём попадёт в модераторы. Если его модераторская деятельность будет устраивать форумчан, то что тут плохого? Если же форумчане будут недовольны его модерированием, то на этот случай у нас должны быть выборы и способ отзыва модератора. Разве не этого мы хотели на ФДК? И разве не за этим перешли на другой форум, чтобы воплотить эти принципы в жизнь?

Это на ФДК надо боятся, если кто-то из грешников проникнет в модераторий. Потому что если он туда попадёт, то его уже не выгонишь. Ни выборов нет, ни обсуждать нельзя, ни отозвать. А здесь чего бояться?

 Отправлено: 24.11.10 14:50. Заголовок: Килиманжаро пишет: ..

Килиманжаро пишет:

цитата:

Если тебе, Дмитриг, нужна анархия - нет проблем. Но мне анархия не нужна

Я говорю не об анархии, а о том, чтобы учитывать мнение форумчан.

Килиманжаро пишет:

цитата:

Ты уйдёшь, если Акресса не допустят до выборов?

Для меня не важен конкретно Акресс. Если админы будут препятствовать честному участию в выборах - я однозначно уйду.

 Отправлено: 24.11.10 14:53. Заголовок: Килиманжаро пишет: ..

Килиманжаро пишет:

цитата:

Мне нужно место с четкими, простыми, прозрачными правилами, где можно общаться и высказывать свои идеи и мнения. Но это место надо уметь защитить от ех кто сейчас голоден до недополученной власти.... в том числе и от Акресса

Все подобные вопросы должны решать форумчане посредством свободного голосования. Либо свободно выбранные модераторы с помощью того же голосования. Форум опустится до состояния ФДК, если на нём важные вопросы будет диктовать АДмин.

 Отправлено: 24.11.10 14:58. Заголовок: Dmitrig пишет: Есл..

Dmitrig пишет:

цитата:

Если меня не устраивает диктатура, то я не буду общаться на форуме. Независимо от того, каким образом заполучили власть диктаторы.

Дима, тебя что то не устраивает? Какие выборы? Биться в истерике иди на фдк, если острых ощущений не хватает. Я тоже могу так же сказать - если ты попробуешь устроить здесь такое же безумие, захваты власти, "демократию" и т д - я уйду сразу. Если ты хочешь форум "под себя", такой экспериментальный курятник, то будь честным до конца и скажи Диме и Владу, что ты сам сделать ничего не в состоянии, но с удовольствием воспользуешься готовой площадкой. Повторю - я уйду сразу.

 Отправлено: 24.11.10 15:07. Заголовок: еще раз своей позиц..

еще раз своей позиции

в нашем в москальско-хохлятскм обществе - полнейший бардак, где каждый пытается хоть как-т выпендирится, обозначив тем самым существование своего "я"
и ФДК - яркий тому пример
я не могу уйти от этого общества в реальной жизни, но хочу, чтобы общество было иным
и потому, считаю, что такое тлерантное общество можно создать в виртуале

мне сами по себе принципы демократии по боку - они нужны только как СРЕДСТВО, чтобы поддерживать общество в надлежащем порядке
но демократия не Цель, а только СРЕДСТВО
А Цель - создание общества где каждый к каждому будет относиться с уыважением.
Но такое общество надо защитить (по крайней мере в самом начале его становления) от попыток тоталитаристов повлиять на это общество.
И грош цена этому обществу с человеческим лицом, если оно не сможет само себя защитить.

И потому считаю, что на первых порах, пока это общество не окрепнет и не станет на ноги, надо в законодательном порядке оградить это общество от тоталитаристов, не давая им доступа в управление этим форумом
разрушить гораздо легче, чем создать
А Акресс и еже с ним - большие мастера на этом поприще

Думаю, что, если этот форум выживет в течение года, то тогда можно будет снять все подобные ограничения

Для тебя же, Дмитриг, оказывается, что просто демократия сама по себе самоценна
и менее ценно то общество, которое здесь пытаются создать
Но даже в самой демократической стране - США - есть ценз и по возрасту и по месту рождения на пост Президента США
и это ни в коем разе не ущемляет американскую демократию
Даже, чтобы балотироваться на пост Сенатора, ты должен прожить в США (кажется) не менее 14 лет - пример австриец Шварнегер, который на пике своей популярности не мог претендовать на пост, который он сейчас занимает

СРЕДСТВА подбираются под цель, которая обозначена
Но никак не наоборот, что СРЕДСТВА руководят Целью

 Отправлено: 24.11.10 15:08. Заголовок: Скарлетт пишет: Есл..

Скарлетт пишет:

цитата:

Если ты хочешь форум "под себя"

Я хочу форум под форумчан. На выборах не я буду указывать кто будет модератором, а форучане. Т.е. те, кто здесь собирается общаться. Форум под себя хочешь сделать ты и, похоже, что админы тоже.

 Отправлено: 24.11.10 15:10. Заголовок: БЛИН!!!! прошу проще..

БЛИН!!!!
прошу прощения, но меня задалюала буковка "о" на моей клаве - печатается через раз
если будете читать мои посты - будьте так любезны - вставляйте эту буковку там, где её нет, но она должна быть

 Отправлено: 24.11.10 15:10. Заголовок: Килиманжаро пишет :..

Килиманжаро пишет :

цитата:

Думаю, что, если этот форум выживет в течение года, то тогда можно будет снять все подобные ограничения

Да.

 Отправлено: 24.11.10 15:16. Заголовок: Dmitrig пишет: Я хо..

Dmitrig пишет:

цитата:

Я хочу форум под форумчан. На выборах не я буду указывать кто будет модератором, а форучане.

ты такое внимание уделяешь модераторству, поскольку это в тебе наболело на ФДК, где модератор - это мелкий царек
здесь надо сделать так, что модератор был бы самым незаметным человеком
Но, если допустить до выборов таких как акрессы с ФДК - это искусственно придавать значимость этой должности

что касается выборности админа

считаю, что первый год не надо никого на эту должность выбирать - пусть будет тот Админ, который уже есть и неплохо справляется со своими обязанностями

Но в Конституции записать, что выборы Админа форума должны состояться не позднее 30 января 2012 года

 Отправлено: 24.11.10 15:16. Заголовок: Килиманжаро пишет: ..

Килиманжаро пишет:

цитата:

И грош цена этому обществу с человеческим лицом, если оно не сможет само себя защитить.

Как же ты не поймёшь, что защитой общества и является демократия, о которой я говорю. Если будут выборы, если будет возможность обсуждать модеров, если будет обратная связь и способ отозвать нерадивого модератора - это и будет защитой.
Если мы и соберёмся ограничивать кандидатов в модераторы, то принципы этого ограничения должны быть общими для всех (такие как сроки пребывания на форуме и прочее). Ограничения в виде прямой диктатуры от администратора я считаю неприемлемыми.

Килиманжаро пишет:

цитата:

пока это общество не окрепнет и не станет на ноги

Я так понимаю, что окрепшими здесь считаются только админы? Только они вправе принимать решения и диктовать эти решения форумчанам?
Выборы должны быть и выбирать себе модераторов должен народ. Пусть этот выбор будет даже не совсем адекватным - не беда. Потому что при наличии обратной связи и системы отзыва нерадивого модератора всё можно запросто исправить. Я же вижу, что здесь собираются держать народ за стадо неокрепших глупых баранов. А кое-кто уже мнит себя мудрым пастухом.

 Отправлено: 24.11.10 15:17. Заголовок: Dmitrig пишет: Фор..

Dmitrig пишет:

цитата:

Форум под себя хочешь сделать ты и, похоже, что админы тоже.

Я хочу - "под нас". Под тех, кто сдружился на фдк , симпатизирует и понимает друг друга. Я готова общаться в той компании, что пришла сейчас. На фдк это делать было неприятно. Из-за троллей и покрывающих их модераторов.Какие-то другие, неизвестные люди, которые придут сюда, меня мало пока волнуют. Придут - присмотримся. Не придут - и так нормально. Все пытаюсь понять, чего ты выступаешь? Тебе не хватает единиц внимания или ступенек власти? Расскажи искренне, и мы подумаем, что можно для тебя сделать.